Chantier

Sur les chemins

Escalade

Matos

2011-11-27

Bonjour,

Je ne suis pas chasseur et je n'aime pas ça.

Pourtant, je veux bien reconnaître qu'il faut réguler les populations de sangliers et autres annimaux MAIS, je m'insurge contre :
- les souffrances inutiles des annimaux (pièges, chasse à courre, apât...)
- les méthodes de certains chasseurs pour "fixer le gibier" (nourrissage...),
- les passes-droit qui leur sont accordés (circulation en 4X4 en forêt...),
- les interdits qu'ils nous imposent pour pratiquer leur activité...



Mon ami photographe et naturaliste Jean Poule Debleau dénonce avec force et depuis des années, les agissements de ceux qu'il appelle avec son humour habituel les PAN (Protecteurs Armés de la Nature). Une fois de plus, je partage son constat à propos de la note de communication l'ONF reproduite ci-après :

"Après énumération de sages mesures de précautions concernant la circulation automobile, il est expliqué, par exemple, que les chasseurs sont autorisés à entretenir des cibles vivantes mais que le particulier s'aventurant à nourrir les animaux sauvages est, presque, considéré comme un assassin en puissance !"

Note d’information
ONF Fontainebleau

Consignes de sécurité liées aux animaux sauvages

Il vaut mieux en rire non ?
Source Kairn
en forêt XXXXXXXXXXXXXXX

Chargé de xxxxxxx

tèl. Xx xx xx xx xx

xxxxxxxxxx@onf.fr

xxxxxxxxxxxxxxxx

xx xxx Fontainebleau

Contact xxxxx xxxxx xxx Fontainebleau

Prévention des risques d’accidents de la circulation Cerfs, biches et sangliers traversent régulièrement les routes.

En effet, chaque année des accidents de la route dus aux animaux sauvages sont constatés dans le département de la Seine-et-Marne notamment dans les traversées de forêts. Dans la majorité des cas, les dégâts ne sont que matériels mais ils peuvent être parfois plus graves. Le massif forestier de Fontainebleau est particulièrement touché par ce problème. Afin de prévenir au mieux les risques d’accident, Il est donc important de rappeler à chaque automobiliste d’être très vigilant :

- pendant la traversée de la forêt (surtout dans les zones signalées) ;

- à la tombée de la nuit et jusqu’au lever du jour ;

-au cours des périodes de chasse (de novembre à février) où les déplacements du gibier sont plus importants. Dans ces zones et périodes à risques, l’Office national des forêts invite à la plus grande prudence et recommande de réduire sa vitesse, d’augmenter les distances de sécurité entre les véhicules et d’être particulièrement attentif à l’environnement de la route (yeux brillants).

En cas de surgissement d’un animal, il est conseillé d’être extrêmement attentif car les sangliers et les cervidés se déplacent souvent en groupe. Par ailleurs, il ne faut pas essayer de l’éviter, un choc frontal est moins dangereux qu’une perte de contrôle avec un risque de collision (arbres, véhicule). En cas d’accident, Il est nécessaire de prévenir les services d’urgence (le 17 ou le 112).

Pour « mieux les observer » ou « les aider à passer l’hiver », il arrive parfois que certains usagers de la forêt attirent les sangliers et les chevreuils en les nourrissant. Nourrir ces animaux sauvages, c’est provoquer chez eux des comportements imprévisibles et parfois dangereux pour l’homme. Ne fuyant plus, ils quittent la forêt et peuvent se rapprocher des zones urbaines dans l’espoir d’y trouver à manger. Cette attitude irresponsable peut avoir des conséquences catastrophiques en terme d’accidents de la circulation, de dégâts aux propriétés et pour l’évolution de la faune elle-même. Pour qu’ils restent sauvages, il est déconseillé, voire répréhensible, de déposer de la nourriture à proximité des villes et villages. Comme ces animaux se nourrissent des ressources du milieu dans lequel ils vivent, leur alimentation doit se faire en forêt. Les animaux sauvages ne s’apprivoisent...pas !

Source Photonaturefontainebleau, les chasseurs sont
autorisés à rouler en Forêt de Fontainebleau
Des apports de nourriture artificiels ?
Pendant une forte pénurie de fruits forestiers ou pour éviter les pénétrations régulières des animaux sauvages, des apports de nourriture artificiels (maïs) peuvent être réalisés. Dans ces cas d’extrême urgence, l’ONF assure l’organisation et la mise en oeuvre en forêt domaniale. Les lieux d’apport sont ainsi définis dans le but de maintenir les animaux au coeur des forêts. Nourrir les animaux sauvages à proximité des villes, c’est provoquer chez eux des comportements imprévisibles susceptibles d’être dangereux pour l’homme. Les sangliers ne s’apprivoisent pas... Pour qu’ils restent sauvages, ils doivent se nourrir en forêt.

Que se passe-t-il ?

Les animaux sauvages (sangliers, etc) peuvent être tentés de se rapprocher de la ville dans l’espoir d’y trouver à manger. Cette attitude peut avoir des conséquences catastrophiques en terme d’accidents de la circulation, de dégâts aux propriétés et pour l’évolution de la faune elle-même.


Donc, comme d'habitude, nous avons deux poids deux mesures ! La chasse est devenue une activité de loisir sportif mais surtout est reconnue par la Loi comme une activité écologique. A ce titre, les chasseurs participent à l'élaboration des textes sur le sauvegarde de l'environnement ! Je veux bien reconnaître leur rôle dans nos campagnes mais à Fontainebleau, franchement, j'en doute !!!

Nous constatons chaque jour, les souffrances qu'ils, elles, infligent aux animaux, leur non respect des règles imposées aux autres utilisateurs de la forêt...

Jusqu'à quand laisserons-nous faire ?

Voici quelques liens vers les meilleurs articles de Jipé. Attention, certaines images peuvent heurter !

Article du jour :
http://photonaturefontainebleau.over-blog.net/article-le-grand-poulallier-90193603.html

Source photonaturefontainebleau
Sangliers noyés par les installations des chasseurs
article - 15/01/10 - chasser à Fontainebleau. Note 0152 - Faut-il encore chasser en forêt de Fontainebleau ? L'ensemble de la forêt de…

article - 22/10/10 - La chasse en forêt de Fontainebleau.Note 0417 - mais bien sûr madame que l'on chasse ici en forêt de fontainebleau …
article - 20/11/10 - chasser en forêt de Fontainebleau.Note 0436 - complément d'information au sujet des activités dites de détente pratiquées en forêt de fontainebleau …
article - 30/08/10 - Les bienfaits de la chasse. Note 0392 - Conjuguez le phrase : Je chasse et je protège les animaux d'horribles souffrances. …
article - 02/04/11 - chasse à courre à Sorques où en sommes-nous ? Note 0523 - réponse du conseil général …
article - 16/01/11 - Les écologistes et la chasse. Note 0469 - LE MOUVEMENT ÉCOLOGISTE ET LES ANIMAUX Le…
Circulation des autres usagers restreinte
par les chasseurs... Partage impossible.
article - 13/10/11 - La chasse aux photographes est ouverte ! 0595 - …
article - 25/11/11 - chasser à Fontainebleau. Note 0610 - Fontainebleau le 24 novembre 2011 la chasse en…
 
article - 28/11/10 - Je l'ai déjà dit, il est surprenant de voir des chasseurs dans cet espace dit "naturel" sensible. Mon site n'est en aucun cas…
article - 03/11/11 - chasseurs vous êtes peut-être argentés mais dangereux. Note 0589 - Dimanche 1 octobre 2011 …

article - 23/01/11 - Jours de chasse à Fontainebleau. Note 0470 - attention à vous ! Ils hantent nos bois et nos fourrés …
article - 27/12/10 - chasse au château ? 0459 - faudra-t-il en arriver là pour mettre fin aux dégats intolérables commis par ces affreuses bêtes …
article - 05/10/11 - à celui-ci : chasse durant le brame à fontainebleau …
article - 20/10/11 - Et vous qui êtes responsable de ce genre de chasse qu'en pensez-vous ? Je sais que vous lisez mes billets ! Mon petit doigt me…

Novembre 2011, Essonne
Source : Album Facebook


Sur mon bloghttp://latribunelibredebleau.blogspot.com/2011/10/attention-chasse-bleau-danger.html

http://latribunelibredebleau.blogspot.com/2011/10/la-chasse-tir-en-foret-de-fontainebleau.html

http://latribunelibredebleau.blogspot.com/2011/09/la-chasse-reprend-attention-danger.html

http://latribunelibredebleau.blogspot.com/2011/08/la-parole-aux-associations-protection.html

http://latribunelibredebleau.blogspot.com/2011/01/chasse-et-parc-national-version-2006.html
Oui, ce titre est très provocateur mais il traduit, ce qui est en train de se passer dans le milieu bleausard et que nous pressentions depuis un petit moment : l'interdiction de grimper sur n'importe quel rocher de Bleau.

Nous avons régulièrement évoqué ici le non respect par certains grimpeurs du patrimoine historique de notre forêt. Qu'il s'agisse de l'abus de magnésie entraînant un certaine pollution visuelle sur les sentiers de randonnées, de l'érosion et de la dégradation autour des aménagements du XIXe sur les sentiers bleus, ou des feux de bivouac dans les abris ornés, les exemples de comportements stupides de quelques individus risquant d'entraîner une interdiction totale de pratique sur un site ne manquent pas !


Source : courriel de l'ONF



Donc, suite à une signalisation d'un club de randonneurs, voilà ce que l'ONF a écrit au site Bleau.info à propos des dégradations engendrées par l'escalade sur un bloc qui n'aurait jamais du l'être. 
Honnêtement, elles sont très minimes et beaucoup voies d'autres auraient pu servir d'exemple mais bon... :


Cher Monsieur,
Les images jointes illustrent une peinture du XIXème siècle au Rocher Bouligny, exécutée par les carriers de l'époque.
Le site concerné, voie en surplomb, est décrit, avec photo - et coté 5 étoiles - est référencé sur votre site.
La pratique de l'escalade y occasionne de graves dégâts et je vous remercie par avance de bien vouloir en supprimer la référence pour nous aider à maintenir la fresque.
L'escalade y est désormais interdite.

Je vous remercie par avance de votre compréhension et de l'attention que vous porterez à notre demande, par souci d'éthique partagée.

Bien cordialement,

F J,

Accueil et Biodiversité - ONF Fontainebleau.



La réaction de la FFME ne sait pas fait attendre :


Aux membres de la commission SNE de S&M
Je viens d'apprendre et de constater les dégats sur cette fresque datant de 1863, témoignage des carriers .... C'est très très regrettable....
C'est irresponsable de grimper  sur et à proximité de ces patrimoine témoignages du pasé de la forêt  : peintures, gravures rupestres et contemporaines  etc...
Si l'escalade hors circuit est tolérée cependant un minimum d'éthique s'impose ...
En conséquence  le CD 77 FFME avec le Cosiroc nous allons faire un recencement des sites "internet"  et autres publications et engager des recours.
C'est l'image  de notre activité donc  crédibilité qui est mise en cause.
Dans l'attente de vos réactions... Que nous souhaitons nombreuses....
Amitiés Bleausardes et Sylvestres
Pour le CD 77 FFME JC Beauregard


Nous vous laissons juge des propos de notre fédé... 
Quant aux éventuelles poursuites, nous attendons de savoir sur quoi elles vont se fonder car à priori, l'escalade n'y était pas interdite et, ces témoignages du passé, sauf inscription comme monument historique, n'ont pas vraiment d'existence légale.

Bref, nous sommes contre les interdits mais il faut bien reconnaître que puisque certains semblent manquer de raison et de respect pour la forêt, les autres usagers, ou l'histoire, ceux-ci seront peut être nécessaires. 

Rappelons que nous sommes souvent en forêt domaniale, c'est à dire : sur le domaine PRIVE de l'Etat et qu'en conséquence, ce dernier, est quasi libre de nous en interdire l'accès !

Merci de respecter tout ces rochers d'exception portant des gravures, des aménagements historiques,...



Nous avions reçus quelques commentaires dont celui ci :
TL : Le problème aujourd'hui, c'est que l'on donne une valeur exceptionnelle à la banalité, par une sorte de relativisme dénué de toute critique objective, juste parce que c'est "ancien" (pas très ancien d’ailleurs) : entre un modeste graffiti d'un carrier de la fin du XIXe et une fresque romane du XIe, plus de différence... N'importe qui s'improvise critique artistique, et voilà une gravure médiocre propulsée au rang de chef d’œuvre en péril : Ce type de "fresque" (quel grand mot!) est pourtant loin d'être exceptionnelle : toute la France de cette période est couverte de carrières en activité où ce type de gravure est pléthorique : elles sont le témoignage d'une utilisation du rocher à un instant précis , comme l'escalade, et les quelques traces de magnésie, en sont un aujourd'hui... Hier on cassait le rocher pour faire des maisons ou des ballasts, ou des routes, aujourd'hui on grimpe dessus, avec finalement infiniment plus de respect... Quoi qu'en disent les associations bienpensantes, qui devraient chercher d'autres vrais chevaux de bataille pour justifier leurs existences...

Et répondions cela :
Première précision : Les dégradations sur ce bloc sont véritablement mineures. Si voulez un exemple de grosses dégradations, jetez un oeil au blog de mon ami Jean Poule http://photonaturefontainebleau.over-blog.net/m/article-92584465.html Son dernier article vous montrera comment la zone qui entoure l'un des plus beaux bivouacs de Bleau (le Shadock) a été stupidement incendié !

Deuxième précision : le bloc à la fresque est très peu fréquenté par les grimpeurs (une poignée d'escalades) mais les ouvreurs ont pris beaucoup de temps pour nettoyer la zone saccagée par des bivouaqueurs peu respectueux de ce site sauvage.

Bref, ce bloc ne nécessité pas une telle publicité et une réaction d'une telle ampleur. Celui de Gragantua (Gorges du Houx) risque lui aussi d'être interdit pour préserver le muret maçonné dégradé par les parreurs et descentes...



Article de 2011 initialement publié par Greg sur le portail de la TL²B

"Il faut battre le fer lorsqu'il est chaud", dit on. Si nous avons souvent plaider à charge contre le projet de parc national du Grand Paris et de Fontainebleau, nous allons nous faire l'avocat du PNR du Gatinais français.
Le PNRGF a considérablement évolué depuis sa création il y a une douzaine d'années. D'aucun diront qu'il a vieillit, nous qu'il a mûrit. Son périmètre a évolué et bon nombre de ses missions ont permis de réelles avancées en matière de sauvegarde du paysage (notamment en ce qui concerne l'intégration des constructions modernes) et économiques (notamment sur le volet de l'agriculture et de la valorisation des produits du terroirs). L'outil est loin d'être très efficace en matière de protection et s'apparente plus à un outil de promotion du territoire mais il fonctionne et laisse de la place aux hommes et femmes qui y habitent.

Le Parc naturel régional du Gâtinais français "Objectif 2011-2023", est donc officiellement composé :
- de 69 communes,
- de 8 Communautés de Communes,
- du Conseil général de l’Essonne,
- du Conseil général de Seine-et-Marne,
- du Conseil régional d’Ile-de-France,
- de l’État,
qui ont décidé de renouveler leur adhésion ou, pour certains d’adhérer pour la première fois, au Parc. Et ce pour les 12 prochaines années.


Les 69 Communes du Parc naturel régional du Gâtinais français sont donc :

Achères-la-Forêt,
Amponville
Arbonne-la-Forêt
Auvers-Saint-Georges
Barbizon
Baulne
Boigneville
Boissy-aux-Cailles
Boissy-le-Cutté
Boulancourt
Bouray-sur-Juine
Boutigny-sur-Essonne
Bouville
Brouy
Buno-Bonnevaux
Burcy
Buthiers
Cély-en-Bière
Cerny
Chailly-en-Bière
Chamarande
Champcueil
Champmotteux
Châtenoy
Chevannes
Chevrainvilliers
Courances
Courdimanche-sur-Essonne
Dannemois
D’Huison-Longueville
Fleury-en-Bière
Fromont
Garentreville
Gironville-sur-Essonne
Guercheville
Guigneville-sur-Essonne
Janville-sur-Juine
La-Chapelle-la-Reine
La Ferté-Alais
La Forêt-Sainte-Croix
Larchant
Le Vaudoué
Maisse
Milly-la-Forêt
Moigny-sur-Ecole
Mondeville
Nanteau-sur-Essonne
Oncy-sur-école
Ormesson
Orveau
Perthes-en-Gâtinais
Pringy
Prunay-sur-Essonne
Puiselet-le-Marais
Recloses
Rumont
Saint-Fargeau-Ponthierry
Saint-Germain-sur-Ecole
Saint-Martin-en-Bière
Saint-Sauveur-sur-Ecole
Soisy-sur-Ecole
Tousson
Ury
Valpuiseaux
Vayres-sur-Essonne
Videlles
Villeneuve-sur-Auvers
Villiers-en-Bière
Villiers-sous-Grez


Et les 8 Communautés de Communes du Parc naturel régional du Gâtinais français :

Etampois, Entre Juine et Renarde, Val d’Essonne, Seine-école, Pays de Bière, Vallée de l’école, Fontainebleau-Avon, Pays de Nemours

Il y a donc bien eut quelques disparitions... Celle de la Ville de Dammarie-les-Lys au nord est du périmètre et celle de Noisy-sur-Ecole notamment. 

Dans le premier cas, Monsieur Mignon, nous expliquait il y a peu que la sortie de sa ville était due, d'une part à la non adhésion de la communauté de communes dont sa ville est membre (Melun Val de Seine), d'autre part à une gestion rigoureuse et citoyenne des budgets de sa ville pour qui le retour sur investissement d'une contribution au PNR est beaucoup trop faible. Là, je ne peux pas lui donner tord car Dammarie n'a bénéficié de l'argent du PNR que pour la rénovation du lavoir de Vosves et des vitraux.
Dans le second, on attend toujours des explications, je suppose que cela devenait trop contraignant pour cette commune dont l'expansion ne cesse de rogner sur les Trois Pignons !





Les élus du PNRGF ont parfois su prendre rapidement les bonnes décisions et se prononcer sur des dossiers complexes et sensibles. Parmi-eux, le 
débat public concernant le projet de ligne grande vitesse paris-Orléans-Clermont-Ferrand-Lyon, où les élus du Parc se sont opposés à ce projet, au vu des impacts prévisibles sur le cadre de vie, la biodiversité, les paysages et les terres agricoles.

Le Parc présente donc un "cahier d'acteurs" argumentant cette position et demande à RFF d'étudier la possibilité de passer par le tracé de lignes existantes. Vous pouvez lire ce cahier de 5 pages en cliquant ici .



Mais voilà, il faut aussi parler des trucs qui fâchent !

François Fillon, Premier Ministre, a signé le 27 avril 2011 le décret, officialisant le classement du territoire du Gâtinais français en Parc naturel régional. C'est-à-dire qu'il a acté de la nouvelle charte du PNR dont le renouvellement avait été amorcé en 2007... Elus et partenaires du Parc s'étaient donc réunis jeudi 5 mai à saint-Fargeau-Ponthierry pour fêter l’événement 
 devant près de 250 élus et partenaires du Parc.

Mais cette petite fête cache un truc pas très catholique...

En effet, la Charte du Parc naturel régional du Gâtinais français ne respecte pas le code de l’Environnement notamment en ce qui concerne sur la réglementation de l’utilisation des chemins communaux.

La Loi indique que les chartes de PNR doivent contenir un article définissant l’ensemble des chemins communaux non utilisables pour les loisirs motorisés. Ce n'est pas le cas... la charte a été renouvelée. L'association des amis du Gâtinais adressé au ministère de l’Ecologie un recours gracieux. Le Ministère n'ayant pas répondu, l'association l'a transmis au Conseil d’Etat début août. Le délai de réponse était le 22 novembre. L'absence de réponse du ministère vaut peut être accord à cette requête. En même temps, si vous relisez mes articles de la semaine dernière, vous verrez qu'en matière de circulation, les choses ont depuis évolué... Quand les chemins communaux autorisés ou non autorisés aux loisirs motorisés sont inscrits dans une charte, les citoyens peuvent donner leur avis sur la justesse du choix lors de l’enquête publique... ici ce ne fut pas le cas !

La charte forestière du PNR  nous inquiète aussi.

Elle vise à mobiliser les ressources forestières du territoire du parc pour atteindre des objectifs tournés vers la production de granulés de bois nécessaire aux chaudières modernes... Pas certain qu'il faille s'en réjouir et certaines forêts privées seront sans doute massacrées sur l'autel des énergies propres et renouvelables... il y a aussi les nombreux projets éoliens et les permis de recherches en hydrocarbure qui sont à surveiller tout particulièrement...
Enfin, la mise en place des trames vertes et bleues et du SCAP permettra certainement le lancement d'une étude trans-parcs franciliens ( Haute Vallée de Chevreuse, Gâtinais français, Vexin français, Oise-Pays de France) ainsi que des projets de la Brie et deux Morin et du Bocage gâtinais dont la mise à l’étude vient d’être lancée ! L'étude portera sur la création de couloirs de connexions écologiques...





En conclusion, si nous sommes fermement opposé à la création d'un PN à Fontainebleau, il y a des choses intéressantes dans le PNR. Si cela reste un statut peu protecteur pour la forêt de Fontainebleau et reposant sur la volonté des communes, c'est un bon outil de promotion des loisirs de nature et du tourisme local...


http://www.parc-gatinais-francais.fr

http://www.parc-gatinais-francais.fr/actualites/signature-de-la-charte.html

http://www.parc-gatinais-francais.fr/documents-a-telecharger/index.php

Et notamment :

août 2011 - Paysages de la forêt des Trois Pignons, du bois de la Commanderie et du bois de Larchant

Diagnostic de la charte paysagère de la forêt des Trois Pignons, du bois de la Commanderie et du bois de Larchant. Communes concernées :

Achères-la-Forêt, Arbonne-la-Forêt, Boissy-aux-Cailles, La Chapelle-la-Reine, Larchant, Le Vaudoué, Milly-la-Forêt, Recloses, Ury, Villiers-sous-Grez.

PARTIE 1

PARTIE 2

http://www.parc-gatinais-francais.fr/images/stories/PDF/5a-%20trois%20pignons%20commanderie%20-%20cp%20diagnostic%20part%203.pdf


Pour télécharger le livret de l'observatoire photographique des paysages de la forêt des Trois Pignons, du bois de la Commanderie et du bois de Larchant,

http://www.parc-gatinais-francais.fr/images/stories/PDF/5b-trois%20pignons%20commanderie%20-%20observatoire.pdf

octobre 2010 - Les documents accompagnant la Charte 2011/2023

Organisation intercommunale sur le territoire, Organigramme du personnel et projets de recrutements, Programme d'actions pluriannuel prévisionnel chiffré pour trois ans, Conclusions de l'enquête publique, Cadre législatif détaillé pouvant s'appliquer au Gâtinais français et :

Schéma éolien du Parc naturel régional du gâtinais français

Télécharger le document http://www.parc-gatinais-francais.fr/documents-a-telecharger/revisin-de-la-charte-du-parc/les-documents-accompagnant-la-charte-2011-2023/download.html

octobre 2010 - Le plan du Parc 2011-2023

Projet validé par les Communes, les Communautés de Communes, les Conseils généraux de l'Essonne et de Seine-et-Marne, le Conseil régional d'Ile-de-France.

Décret du Premier Ministre le 27 avril 2011.

Télécharger le document http://www.parc-gatinais-francais.fr/documents-a-telecharger/revisin-de-la-charte-du-parc/le-plan-du-parc-2011-2023/download.html


octobre 2010 - La Charte du Parc 2011-2023

Projet validé par les Communes, les Communautés de Communes, les Conseils généraux de l'Essonne et de Seine-et-Marne, le Conseil régional d'Ile-de-France.

Décret du Premier Ministre le 27 avril 2011.

Télécharger le document http://www.parc-gatinais-francais.fr/documents-a-telecharger/revisin-de-la-charte-du-parc/la-charte-du-parc-2011-2023/download.html


septembre 2010 - Organigramme de l'équipe du Parc

Toute l'équipe administrative et technique du Parc, répartie par Pôles.

Télécharger le document http://www.parc-gatinais-francais.fr/documents-a-telecharger/le-parc/organigramme-de-lequipe-du-parc/download.html

Mon blog est consacré à la sauvegarde de Fontainebleau, des sites d’escalade et bien entendu, à la préservation d’un accès libre et gratuit à nos spots de loisirs de pleine nature. En cela, je n’y diffuse aucune vidéo d’escalade (il y a suffisamment de sites pour cela). De même, je ne souhaite pas devenir « gardien du Temple » en ce qui concerne l’éthique mais je considère qu’il est des traditions qui constituent de bonnes pratiques (comme le paillasson…) en matière de protection de notre terrain de jeu. Toutefois, si cela s'avère nécessaire pour le bien de nos spots, je veux bien y participer... 

La polémique à propos des vidéos d’escalade qui a agité le milieu bleausard ce WE sur Bleau.info, mérite t’elle donc d’être reprise ici et ce malgré la censure des webmasters ?

Deux sujets s’y entremêlaient : l’éthique et la respect de la forêt, amalgame risqué et difficile à suivre mais deux aspects qui se rejoignent sur la valeur pédagogique de l’image. Le poids des mots, le choc des photos pour reprendre le célèbre slogan.

Donc, après réflexion, je pense que si une partie (celle sur l'éthique) est légèrement « hors sujet » sur ce blog, la polémique est révélatrice de l’éveille des consciences et permet de tirer quelques enseignements intéressants...
Les critiques concernant la réalisation validée ou pas de certains blocs ne sont pas nouvelles. Il n'y a qu'à relire l'article de Pierre publié en février 2011 sur Kairn pour se rendre compte des petits arrangements de certains grimpeurs avec les conventions de départ. Mais moi, ce qui m'intéresse ici, c'est juste la forêt et la sauvegarde de nos terrains de jeux.

Cette fois, la polémique est partie d'un post au titre particulièrement provocateur.  Cette fois, deux grimpeurs ont été particulièrement visés (et insultés) mais en réalité, depuis quelques temps tous ceux qui essayent de faire prendre conscience de l'état de dégradation ou pollution de notre forêt en prennent pour leur grade. Pourquoi ? Parce que c'est devenu tellement insupportable de voir ces traces de magnésie, ces décharges à ciel ouvert, ces feux de bivouacs au pied des blocs que les grimpeurs, en colères, tiennent parfois des propos déraisonnables et excédés... Alors, quand des grimpeurs diffusent largement leurs performances sur le net via des vidéos, ils s'exposent de fait à des attaques assez virulentes.
Premier constat : bon nombre de bleausards renommés se sont exprimés sur cette histoire. C'est assez rare pour être souligné moi qui ne cesse de fustiger leur habituel silence sur la sauvegarde de notre terrain de jeux ! souhaitons que ce soit là le nouveau point de départ d'une plus grande participation de tous sur la protection de notre forêt.

Deuxième constat : les webmasters sont intervenus pour effacer les messages ce qui est quasiment une première sur ce forum non modéré et où les insultes pleuvent... Pourquoi, ces deux là et pas les autres ou celui sur la vidéo d'Ethane ? Personnellement, sans refaire l'histoire, je trouve l'absence de modération sur le forum de bleau.info très navrante. Presque une discussion sur deux se termine en règlement de compte et insultes. Neil en a fait les frais mais combien avant lui ont été injuriés sans modération du site ? Les propos anti étrangers sont aussi particulièrement nombreux et nauséabonds sur ce forum. Faire le constat des mauvais comportements de certains ne doit pas nous faire franchir la ligne...


Source : http://bleau.info/

Je ne vais pas reprendre toute la discussion et ses nombreuses déviations... Mon point de départ sera donc la réaction de Pascal Etienne qui nous livre l'analyse suivante résumant bien le propos (mais j'aurai pu en prendre d'autres, de Bleausards tout aussi reconnus, et du même acabit comme ceux reproduits plus bas).

"Il y a deux discussions ouvertes dans les posts assez violents ou provocateurs de la discussion "Neil et sa bande..." et une interrogation.

1/ Les conventions et les biscuitages. Perso je m'en fous complètement, ça ne regarde que celui qui grimpe d'avoir fait ou pas dans les règles de l'art et ça n'a aucune incidence sur la pratique des autres, donc RAS.

2/ La durabilité de l'escalade à Fontainebleau, remise en cause d'une part par l'augmentation exponentielle du nombre de pratiquants et surtout de visiteurs, impliquant des dégradations et problèmes divers, et d'autre part par des comportements impactant fortement le terrain de jeu et la pratique des autres grimpeurs (ce n'est pas pour rien que l'on trouve de plus en plus d'échanges violents sur ce forum...)

Les deux discussions se croisent sur le problème des traits de magnésie, qui sont à la fois une entorse à l'éthique de la performance, toute personnelle (au passage, avis perso: c'est réduire deux composantes de l'activité, la prise d'info visuelle et la coordination oculomotrice), et cela impacte le plaisir non seulement des grimpeurs qui n'éprouvent pas le besoin de tricher, mais aussi de tous les autres usagers de la forêt qui n'apprécient pas forcément ces décorations. Et ne me dites pas que la plupart des grimpeurs nettoient, c'est exactement le contraire, il suffit de se promener dans les massifs un dimanche soir...

Quant à l'interrogation posée, c'est : "comment agir pour que l'escalade à Bleau soit durable ?" Au passage, je pense que si les étrangers ou visiteurs sont souvent montrés du doigt, c'est par des bleausards anciens et/ou passionnés qui ont vu leur terrain de jeu très vite se dégrader et craignent pour l'avenir de leur passion. Une des pistes lancées est celle de l'exemplarité de la communication et sont pris à partie les grimpeurs qui mettent en ligne des vidéos et des images qui, c'est le moins qu'on puisse dire, ne montrent pas l'exemple...

La sanction du non-respect des lois sur le feu, le camping etc... est aussi évoquée, mais peu appliquée, surtout depuis la RGPP et ses réductions d'effectifs. Et puis il n'y a pas de loi interdisant l'usage de la magnésie et du trait ! Continuez de proposer des solutions plutôt que des agressions, c'est très intéressant de voir les grimpeurs éprouver la nécessité d'agir..."

source : http://bleau.info/

Question éthique, je suis assez d'accord avec Pascal.
L'art et la manière en escalade c'est une histoire avec sa conscience. Je ne tiens pas à épiloguer deux heures sur pour ou contre le départ rehaussé !
Donc, si hélas certain(e)s manque d'amour propre et diffusent largement leurs petits arrangements avec l'éthique, j'aurai tendance à dire, j'm'en F...c'est leur problème ! Sauf que ! Sauf quand ils/elles en tirent un avantage financier (certes très petit dans notre milieu escalade) car ce sont parfois ces petites tricheries qui leur permet d'occuper le devant de la scène et donc d'obtenir plus de parts du petit gâteau. Je n'en dirai pas beaucoup plus, vous aurez certainement compris le message. D'ailleurs, nous n'avons plus ce type de débat depuis l'introduction du "libre"...

La seule chose qui compte à mes yeux, c'est que ces vidéos ne montrent pas un comportement éco-responsable.  C'est l'autre partie du débat qui concerne donc l'abus de magnésie et, plus généralement, la propreté de la forêt et son respect."

Là j'ai envie de crier, Yes ! enfin, les consciences s'éveillent (je ne dis pas ça pour Pascal !)

Neil et Ethan ne méritaient certainement pas un tel déchaînement de violence verbale. J'ai passé plusieurs heures à visionner des vidéos escalade sur Youtube, et, en dehors de quelques images montrant des départs dans les règles de l'art et des brossages avant essais, rien ! Car, et c'est bien là que les sujets se rejoignent réellement, toutes ces vidéos ne sont pas de bons exemples de green climbing !

Je le dis depuis longtemps, les choses ont bien changé à Bleau.
En 1951, les anciens regrettaient l'évolution du milieu bleausard liée à la popularisation de la voiture.
Dans les années 70, on rejetait l'arrivée de la magnésie.
Dans les années 80, ce fut les circuits...
Et moi, je critique depuis quelques années l'afflux de bloqueurs arrivés directement des salles de grimpe qui n'ont aucune culture du bloc en site naturel. Mais je n'avais pas pris conscience du nombre de vidéos circulant sur le net et des images qu'elles véhiculent.

Pour moi, cela ne fait aucun doute, ces images participent à l'éducation des grimpeurs. Du coup, montées sans preuve de respect de la nature (ce qui ne veut pas dire que leurs acteurs ne respectent pas mais seulement que cela ne se voient pas) et de l'éthique, la norme devient : abus de poudre, bivouac, feu, grimpe de nuit, départ surélevé et absence de parade... !

Un constat que cette polémique a mis en évidence et que le monteur de la vidéo d'Ethan a bien compris. Merci ! Je cite :

Vidéo d'Etan
"De la resposabilité [en] par Sandstones ~ 25.11.2011 23:51
Salut,
J'ai shooté et monté cette vidéo, et c'est la première que je diffuse un tant soit peu. Je suis le débat depuis hier soir, et même si je n'étais pas pointé du doigt directement, je retiens de cette discussion 2-3 choses que je prendrais dorénavant plus en compte, car elle relèvent également de ma responsabilité.
J'ai fais seul le choix des images que j'ai inclus. J’ai sur mon disque dur au moins 5 minutes de brossage de prises, que je n'ai pas utilisé : mea culpa, j'aurais absolument du en inclure quelques unes, et je le ferais dorénavant. Je me suis laissé guidé par une lumière que je trouvais belle, un plan à raccourcir un peu, et suis passé à coté complètement du message indirect que ça faisait passer. Cette discussion m'aura donc été personnellement très utile.
Ethan, sorry for this mess. I'll release a second video only based on your brushing performance, which are pretty impressive too..."

Quant à Neil, même si sa dernière réponse montre une remise en question du message véhiculé par ses films ("As locals we need to set an example, and true with my videos if the are not setting a good example then they do need to change.") sa demande de rédaction et d'affichage des tables de la loi par la fédé sur les sites et dans les topos me paraît un peu déplacé... Je cite encore :

"the future [en] par neil_h ~ 26.11.2011 12:44
Ok sorry for writing in English, but I really can't write in French, but the whole point of this topic is to discus the ethics of the forest, and not to say bad things about people, things were said in the other topic which has now been removed, and people have apologised Surly the thing to do now as locals of the forest is to set some sort of code of practise, and to get that message across to the people who come to climb in our great forest. As locals we need to set an example, and true with my videos if the are not setting a good example then they do need to change. In England at most of the climbing areas with have notice boards and you do here, but on ours we have codes of practise for the rocks and the surrounding areas, I don't see any sign of this here.
Our climbing body in uk the BMC write these codes in collaboration with the national trust, this would be the same as your FFME and the forestier. If you write this and have it in the places people are going to see it, then people will take notice, I also think that bleau.info and the guide book writers have a big responsibility for getting this message across, As locals we could write one in several languages and but them in places for people to read, maybe not a long term solution, but it might be a good start, rather than just sitting on the internet bitching about each others ethics. Piece and good climbs to all
Neil "


Euh, Neil, faut pas déconner tout de même !... ;0)
Les règles de l'escalade en bloc ne sont-elles pas mondialement (re)connues. Partir d'une pierre ou d'un pof a toujours constitué une aide, et donc une entorse, à la morale, non ? alors des crash pad mesurant 15 cm d'épaisseur ?

Je n'ai pas souvenir d'avoir vu ces règles publiées par le BMC mais si ces  deux panneaux étaient appliquées par tous, y compris à Bleau, ce serait top non ?



Photo : prise au Bas Cuvier hier !


Sur Bleau.info, les règles de respect de la forêt figurent (voir les bandeaux animés) pour autant, leur efficacité semble très limitée... vu l'état des spots de grimpe.

Je crois au pouvoir de l'image, donc, oui, les images et vidéos diffusées intégraient le nettoyage de fin de session, le respect des lieux (ramassage de déchets, pas de feu, pas de grimpe nocturne, des trous pour faire caca...) elle auraient très certainement de très bons impacts sur notre pratique et la forêt ! Vidéastes amateurs et professionnels, pensez-y !

En attendant, comme mes amis de Kairn, je ne serai pas surpris (mais forcément déçu que l'on en arrive là) que progressivement Font' se peuple de "black shorts".
Je cite kairn : "Les "Black shorts" sont des surfeurs hawaiens qui assurent la sécurité lors des grands "contests" sur le sable comme dans l'eau, et tout au long de l'année, ce sont eux qui font la loi sur le North Shore pour le bonheur des uns et le malheur des autres. Ils veulent préserver ce lieu sacré, en revenant aux coutumes ancestrales qui prônent le respect de l'océan, des vagues, des plages et des Hawaïens.
Ces surfeurs hors pairs utilisent leur terrible réputation pour protéger leurs plages des pollueurs et des inconscients. La plupart d’entre eux tentent aussi de retrouver leurs racines en retournant aux sources de l’Aloha...
Quel rapport avec Bleau me direz vous?
Et bien nous sommes un peu dans la même problématique et certains grimpeurs locaux se verraient bien en gardien du temple.
Face à l'impuissance (inaction?) des institutions (FFCAM, FFME, COSIROC...) et au je m'en foutisme des autorités, certains grimpeurs sont révoltés et cherchent un moyen d'agir... ou de réagir., c'est à dire d'une "milice" des blocs faite de grimpeurs et grimpeuses locaux, soucieux de la protection de leur terrains de jeux qui n'hésiteront pas à vous réprimer si vous ne respectez pas d'avantage la forêt.  

Alors ? Bientôt des black shorts a Bleau ?

Pour conclure, une petite vidéo s'impose non ?
http://www.youtube.com/watch?v=2fSE69RBNck
www.pointdechutes.com

En belle image de communication, il y celle de Team Kyou... comme quoi, on peut montrer des forts grimpeurs autrement...


Quelques propos repêchés sur le forum avant censure...

Bonjour à tous
Concernant les dégradations en tout genre (caca, feux, bivouacs, déchets de parties nocturnes….), le problème est selon moi surtout du à la démocratisation et la sur fréquentation des gens en forêts. Et arrêtons de stigmatiser les étrangers en leur rejetant la faute de toutes ces saletés. En France aussi nous sommes de gros dégueulasses, avec comme dans les autres pays autant de gens propres et responsables que de gens consommateurs. Que faire face à ça :

La prévention, dictage de règles, montrage du bon exemple sur les vidéos…. Oui peut-être que ça pourrait aider même si je commence à en douter. Il suffit de voir la société actuelle dans la vie de tous les jours pour réaliser que l’on (la majorité) tend vers cette consommation à outrance, partisan du moindre effort et ne prenant que ce qu’elle veut en oubliant rapidement les conseils lorsqu’il s’agit de profit personnel. La fameuse phrase : « oui c’est pas bien mais tout le monde le fait, et puis c’est plus facile/pratique et moins chère comme ça…. ». Alors pourquoi en grimpe les gens feraient des choses qu’ils ne font pas dans la vie de tous les jours

La responsabilisation : oui c’est déjà un peu mieux car comprendre pourquoi il ne faut pas faire ça, c’est plus facile pour s’imposer des comportements « contraignants » pour son confort. Mais la encore tout seul ça ne sert à rien. « Faire des efforts je veux bien…. mais si tout le monde ne le fait pas je suis juste la bonne poire donc j’en ai marre ». Stop arrêtons l’hypocrisie : faire quelquechose car les gens disent qu’il faut faire ça, ça ne sert à rien. Tant que les valeurs ne sont pas ancrées en nous, tant que ça nous semble des efforts de faire ça ou ça, c’est cause perdue. Plus que des règles il faut inculquer des valeurs et dès lors, faire si ou ça ne sera plus une contrainte car ça sera agir en fonction de ce que l’on croit bien. Mais pour des enfants à qui l’on peut transmettre des valeurs c’est facile (Courage Olive, David et autres profs ou éducateurs : apprenons à nos jeunes à bien grimper mais surtout à bien vivre ;)), mais pour des gens plus agés c’est plus durs de changer les mœurs….

Alors pourquoi ne pas commencer à envisager la solution de responsabilisation (comme c’est fait en ce moment), mais couplée avec de la punition!!!! Ouch j’entends les dents grincées mais c’est mon avis. Seule la sanction permet de nous faire arrêter de mal nous comporter. Aux enfants on peut transmettre des valeurs car ils sont justement en apprentissage de la vie. Aux adultes l’apprentissage est fini, donc il faut continuer à essayer de transmettre… mais , hélas, seul le risque d’une sanction aide à faire changer de comportement au début. Trop radical vous me direz : regardez l’exemple de l’année dernière avec l’interdiction de fumer, mais aucun vrai contrôle. Combien d’entre vous ou de vos amis ont continué à fumer malgré tout (alors qu’ils connaissaient l’interdiction et la prévention sur les incendies) en disant : « faut arrêter le délire ça crains rien ici, et puis MOI JE fais gaffe…. » Pour moi ça résume bien le problème de fond…
Un gîte bleausard...
Pour les traits de magns, crash pads, bloc fait ou pas faits….. je ne débattrais pas. J’ai mes principes et je me valide les blocs si je réussis en respectant ça. Je joue avec mes règles, et je ne dirais pas qu’elles sont mieux ou plus éthiques que celles d’untel ou untel (anciens, pas anciens, forts, pas forts…) . L’escalade en naturelle est une activité libre et chacun fait ce qu’il veut quand il s’agit de s’accorder ou pas une victoire. Pour celui qui cherche une quelconque reconnaissance « publique » à travers ses croix en naturel, je lui dirais ce que m’a dit un ami que j’approuve : « si tu veux te mesurer la b….. et être le meilleur, va en compèt où là tout est standardisé, avec des règles identiques pour tous les concurrents … et là tu verras »
Et ce n’est nullement péjoratifs envers les compèts ou le pan, qui pour moi sont des formes de jeux de grimpe en plus, et qui font que grâce à cette pluralité de possibilités de pratiques, j’aime l’escalade.

Pascal G


Pas vrai par jibiji ~ 24.11.2011 23:03

Enfin des posts pas trop ras les pâquerettes, je me sens obligé de participer. Les exemples de gruges sont innombrables. C'est une question d'éducation : quand on ne voit que ça dans les vidéos et sur le terrain, on peut finir par croire que c'est normal.

La brosse d'une marque Bleausarde
C'est aussi une question de connaissance : il faudrait des topos indiquant davantage les conventions de départ. Car tout le monde peut se tromper : dans contre sens il y a un crux au départ. freak part bien sans tapis, mais avec le bi main gauche alors qu'il y a une convention (décrite dans bleau.info) de partir les deux mains en inversée dans le trou, ça change beaucoup.
Je me suis parfois attribué des croix avant de découvrir que je m'étais planté dans la convention de départ. L'inverse arrive aussi : dans les beaux quartiers au début je me tapais deux mouvs de plus en partant 1m plus à gauche que tout le monde.

Bref moi ça me dérange plus de par exemple voir 40 caisses garées (et qui campent) sur un pk interdit sur une route interdite à Cresciano, et que quand tu parles aux grimpeurs, au mieux ils haussent les épaules, au pire ils t'insultent et menacent de te taper dessus. Et moi je fais quoi : je ravale ma conscience et je fais comme tout le monde, ou je reste le seul crétin à marcher 150m de déniv, avec matos + bébé sur le dos, ce qui ne permettra pas que le spot reste autorisé pour ma pomme le jour où il sera interdit à tous à cause des comportements précités...

Pour revenir à l'environnement on fait bien plus de mal à faire des milliers de bornes pour aller grimper, qu'en chiant au pied des blocs. Ce que défendent la majorité des grimpeurs ce n'est pas l'environnement au sens général, mais leur terrain de jeu. Je suis de ceux-ci et je plaide coupable, je ne jette pas la pierre, c'est un constat...

Sur la magne le débat n'est pas évident. D'un point de vue technique je me rends compte avec les années qu'un trait est parfois vraiment nécessaire. Un pied se pose au mm près ; sans trait sur une prise en aveugle c'est non seulement très dur, mais même carrément stupide. Ou alors je ne fais pas de trait mais mon pareur me montre la prise : est-ce davantage éthique de se faire assister ainsi ?
Sur le fait de laisser des traces de magne (même simplement des tâches sans parler de traits), je suis désolé de vous dire que dans les spots alpins que je pratique régulièrement maintenant, beaucoup de passages tombent dans l'oubli parce qu'on ne les voit pas, que les prises sont invisibles du bas, que la mousse reprend vite ses droits. Je suis parfois content de trouver un bloc avec quelques traces blanches de passage.
Sans cela beaucoup de beaux blocs, une fois enchaînés par les quelques locaux, disparaissent à jamais.

La grimpe ne doit-elle pas rester un partage ?
Jibé J

Encore. [en] par Evrard.D ~ 24.11.2011 20:23
Tout à fait d'accord avec les propos de sdblocs et freak.
Ce sujet a déjà été évoqué plusieurs fois sur le forum et semble ne pas avoir fait réagir grand monde puisque ces comportements perdurent.
Il serait en effet nécessaire que les mentalités changent. L'essence, la nature première de l'activité disparaît au profit du remplissage du carnet de croix à tout prix, c'est l'un des aspects qui rentre en ligne de compte pour certains ( et je ne reprends pas ceux déjà évoqués par sdblocs et freak). Le consumérisme a pris le dessus. C'est dommage et dommageable pour les blocs, la forêt, "l'escalade à mains nues en milieu naturel".

Evrard David

source http://bleau.info/

En effet [en] par Nico ~ 25.11.2011 10:33
Je suis entièrement d'accord avec Pascal E. !

Concernant l'éthique, chacun est libre d'adopter ses propres valeurs. Si vous ("vous" ne vise personne en particulier tout au long de ce post) voulez faire un bloc dans les règles de l'art, alors il faut respecter les conventions fixées par l'ouvreur. C'est le moindre des témoignages de respect envers celui-ci. Si vous pensez avoir fait Sacrifice en plaçant un talon gauche et en partant sur un double pad pour avoir les bonnes règles, libre à vous d'y croire dans votre fort intérieur, c'est la liberté de penser...
Mais propager votre erreur (ou irrespect pour certains) à travers des vidéos sur le net contribue à véhiculer de fausses idées (sur les conventions, mais aussi sur les usages bleausard).

Les traits, par exemple, qui peuvent avoir, dans de rares cas, une utilité, sont devenus systématiques, inutiles et stupides. Pour info, marquer TOUT les pieds de Verdict (soit environ 15 traits au m², et c'est véridique !!) est révélateur de cette pratique, et, de mon point de vue, c'est un signe de FAIBLESSE, car vous êtes obligés d'ajouter une composante fortement artificielle avant même d'essayer le bloc, la honte les mecs ! :)

Le pire dans tout ça, c'est que, sur un pan je n'ai jamais vu les prises marquées systématiquement d'un trait (parfois au niveau d'une arrête, mais ça s'arrête là...). Donc c'est un peu étrange cette nouvelle mode, et je ne pense pas qu'elle soit née dans les salles. C'est plutôt un virus qui s'est agrégé et qui se répand par le biais des vidéos du net.

Sur ce point, j'ai aussi du mal à comprendre les mecs qui se filment en train de marquer les prises, et font ensuite le bloc en mode "oeuvre d'art moderne"... Essayer UNE FOIS de filmer les blocs sans traces, vos images seront plus pures, plus belles, et donneront plus envie d'aller essayer...

Alors oui Neil, que tu le veuilles ou non, tu possèdes entre tes mains un fort pouvoir de communication dont dépend, en partie, notre terrain de jeux. Et comme je t'ai déjà croisé en forêt plusieurs fois, je sais bien que tu respectes cette dernière autant que les gens qui sont nés ici, et que tu ne souhaites pas la voir se détériorer plus. C'est pourquoi tu devrais utiliser, si tu ne le fais pas déjà, ton influence pour transmettre nos valeurs aux visiteurs, une sorte de prévention, pour que nous puisions continuer à jouir de notre patrimoine encore longtemps.

Par ailleurs, pour les gens que William a choqué avec ses propos, croyez moi, je grimpe assez souvent avec lui, et je ne pense pas que son but soit de nuire à qui que ce soit. C'est uniquement l'overdose des problèmes que nous constatons quotidiennement, il me semble, qui l'ont poussé à vouloir choquer pour faire avancer les choses. Et heureusement qu'il a osé engager la viande et mettre les pieds dans le plat, car sans clash, on reste bloqué dans une situation qui NE PEUT PAS continuer très longtemps... Elle est même dangereuse, car la pente vers des dérapages du type brigades de shorts noirs (cf. article sur kairn) est très savoneuse.

Voilà, j'espère que ces posts contriburont à faire avancer le Schmilblik pour qu'une solution perreine se mette petit à petit en place (je suis un mec optimiste :)

Bonne grimpe à tous

Nicolas G

Mise à jour du 02/12/2011

Ne manquez pas la dernière vidéo de Neil
http://vimeo.com/m/32897058
Le message est donc bien passé. Merci Neil.

NATURE